Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Стыдно ли для мужчины зарабатывать мало?
aprika
сообщение 8.3.2009, 8:35
Сообщение #1


Админша
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 14 148
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 321 раз(а)
Фуу сказали: 7 раз(а)




Репутация:   21  


Есть у меня товарищ знакомый и в реале и в ЖЖ. Он даже непродуманно разрешил свое упоминание в связи с излагаемой ситуацией, пообещал "не обижаться", хотя был честно предупрежден, что мнения наши по кое-каким вопросам расходятся, но я тем не менее его называть не буду. Так вот - он, будучи женатым, зарабатывает в месяц порядка... 10 тысяч рублей.

Я все понимаю: интересная работа, много добрых дел, социальная активность, выборы, спасение мира. Но по моему скромному мнению, это как раз тот показательный случай о котором я говорил неделю назад на семинаре - очень часто люди бросаются в пучину дел глобального масштаба, не обращая внимания, что их собственные находятся в глубокой жопе.

Лично я представить себе не могу, что в Питере мужчина может зарабатывать 10 тысяч рублей. Это как жить?! Он в своем журнале периодически этот вопрос поднимает: "Подумали тут, что мы можем предложить людям в свете проблемы поиска средств к существованию", "Перехожу к экономии на еде. Дивно в этом году уродилась белокочанная капуста, скажу я вам. Десять рублей килограмм"...

Я не хочу говорить о том "плохо" это или "хорошо", но для себя в таких людях я вижу одну важную тенденцию - отсутствие нацеленности на конкретный результат! Все, для меня это показатель. Никакое серьезное дело я таким людям бы не доверил - они во все "играют", им "весело". Им обязательно нужен кураж процесса, а если наступают стесненные обстоятельства, в которых работа должна быть завершена во что бы то ни стало, они могут предать тебя с невинным выражением на лице. Они же "не ради денег"...

Понятное дело, что никто не обязан зарабатывать миллионы, но умение обеспечить себя и семью - это жизненно важный показатель. Он задает ориентиры на те границы, по которым можно человека измерить в конкретных делах.

Зарабатывать нельзя "предложением того, что я умею" - чтобы люди отдали тебе деньги они должны видеть какой конкретный результат за них они получат. При этом твои человеческие качества никого особо не интересуют и вполне достаточно, чтобы они расстающемуся с деньгами не были отвратительны. Что ты при выполнении работы будешь чувствовать, тому кто платит - до фонаря.

А романтику разводить, дескать "я такой весь самоотверженный, все для людей" - это фуфло и самооправдание. Так же как иллюзия - "мое время стоит 1000 рублей в час". Говно! Твое время для того, кто платит, ничего не стоит. Он даже париться по этому поводу не должен. Если ты хочешь получить деньги, то надо сказать сколько будет стоить для человека конечный результат, чтобы он мог сделать свой выбор.

До хрена вы получаете информации в автосервисе, читая о том, что нормочас стоит 30 долларов, если при этом не знаете сколько нормочасов требует та или иная работа для вас лично? Вот то то же. А зарабатывать столько, чтобы не хватало на еду и при этом бегать по выборам - мне бы было стыдно.

fima-psuchopadt.livejournal.com


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
tw5
сообщение 8.3.2009, 14:41
Сообщение #2


Профи
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 4 391
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 123 раз(а)
Фуу сказали: 5 раз(а)




Репутация:   22  


Цитата(aprika, Сегодня, 11:35) *
не знаете сколько нормочасов требует та или иная работа для вас лично

Так чем больше, тем лучше. В чем проблема? biggrin.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
aprika
сообщение 8.3.2009, 17:11
Сообщение #3


Админша
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 14 148
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 321 раз(а)
Фуу сказали: 7 раз(а)




Репутация:   21  


По контексту, как я понимаю, она в реальности стоит гроши.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ShiKo
сообщение 20.4.2009, 13:49
Сообщение #4


Любитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 4 220
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   0  


Однозначно стыдно мужчине зарабатывать мало rtfm.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ghibli
сообщение 20.4.2009, 13:58
Сообщение #5


Солнце - даже за облаками - остается Солнцем!
******

Группа: Активные форумчане
Сообщений: 2 765
Регистрация: 6.1.2007
Из: Msk
Пользователь №: 333
Спасибо сказали: 163 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   11  


Цитата(ShiKo @ 20.4.2009, 17:49) *

Однозначно стыдно мужчине зарабатывать мало rtfm.gif

Ну да, а в тюрьме сидеть за то, на чем заработал много, почетно? 39.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ShiKo
сообщение 20.4.2009, 14:18
Сообщение #6


Любитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 4 220
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   0  


Должны же быть мозги, чтобы зарабатывать и все было законно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ghibli
сообщение 20.4.2009, 14:38
Сообщение #7


Солнце - даже за облаками - остается Солнцем!
******

Группа: Активные форумчане
Сообщений: 2 765
Регистрация: 6.1.2007
Из: Msk
Пользователь №: 333
Спасибо сказали: 163 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   11  


Цитата(ShiKo, Сегодня, 18:18) *
Должны же быть мозги, чтобы зарабатывать и все было законно

Ходорковскому не помогло. 39.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ShiKo
сообщение 20.4.2009, 14:39
Сообщение #8


Любитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 4 220
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   0  


Ну и чувство меры надо знать. Тоже неплохое качество
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
aprika
сообщение 20.4.2009, 20:11
Сообщение #9


Админша
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 14 148
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 321 раз(а)
Фуу сказали: 7 раз(а)




Репутация:   21  


Цитата(ghibli, Вчера, 17:58) *
Ну да, а в тюрьме сидеть за то, на чем заработал много, почетно?

А иначе никак? biggrin.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ghibli
сообщение 21.4.2009, 5:38
Сообщение #10


Солнце - даже за облаками - остается Солнцем!
******

Группа: Активные форумчане
Сообщений: 2 765
Регистрация: 6.1.2007
Из: Msk
Пользователь №: 333
Спасибо сказали: 163 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   11  


Цитата(aprika, Сегодня, 0:11) *
А иначе никак?

Если женщина говорит, что мужчине стыдно зарабатывать мало, то тому, кто с такой женщиной сойдется, рано или поздно окажется - никак. Потому что запросы всегда возрастают, а возможности всегда ограничены. 2.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ShiKo
сообщение 21.4.2009, 5:45
Сообщение #11


Любитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 4 220
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   0  


Цитата(ghibli @ 21.4.2009, 9:38) *

Если женщина говорит, что мужчине стыдно зарабатывать мало, то тому, кто с такой женщиной сойдется, рано или поздно окажется - никак. Потому что запросы всегда возрастают, а возможности всегда ограничены. 2.gif

Не обязательно совсем. Все люди, все понимают ситуацию (нормальные адекватные люди). Главное, чтобы чувствовался в мужчине стержень, его целеустремленность
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ghibli
сообщение 21.4.2009, 5:54
Сообщение #12


Солнце - даже за облаками - остается Солнцем!
******

Группа: Активные форумчане
Сообщений: 2 765
Регистрация: 6.1.2007
Из: Msk
Пользователь №: 333
Спасибо сказали: 163 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   11  


Цитата(ShiKo, Сегодня, 9:45) *
Все люди, все понимают ситуацию (нормальные адекватные люди).

Это-то понятно, но Вы забываете, что мужчины довольно часто ведут себя по-детски. Стоит один раз прищемить гордость мужчины, сказав, что он зарабатывает мало, и потом очень долго и изощренно придется установку менять на какую-нибудь другую (если получится). Тут-то стержень и целеустремленность и пойдут против собственных интересов, потому что мужчина в этих обстоятельствах может как добиться успеха, так и сломаться.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
aprika
сообщение 21.4.2009, 7:40
Сообщение #13


Админша
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 14 148
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 321 раз(а)
Фуу сказали: 7 раз(а)




Репутация:   21  


Цитата(ghibli, Сегодня, 9:54) *
мужчины довольно часто ведут себя по-детски

Не часто, а всегда laugh.gif

Цитата(ghibli, Сегодня, 9:54) *
Стоит один раз прищемить гордость мужчины

Тут, скорее, так: с кем поведешься, так тебе и надо. on_the_quiet.gif Вопрос, сколько потенциальный партнер способен зарабатывать, надо вентилировать до того, как собрались сходиться.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ShiKo
сообщение 21.4.2009, 7:43
Сообщение #14


Любитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 4 220
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   0  


Цитата(aprika @ 21.4.2009, 11:40) *

Не часто, а всегда laugh.gif
Тут, скорее, так: с кем поведешься, так тебе и надо. on_the_quiet.gif Вопрос, сколько потенциальный партнер способен зарабатывать, надо вентилировать до того, как собрались сходиться.

то есть если ты понимаешь, что твой потенциальный партнер на это не способен, то пора бы и ноги уносить???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ghibli
сообщение 21.4.2009, 8:35
Сообщение #15


Солнце - даже за облаками - остается Солнцем!
******

Группа: Активные форумчане
Сообщений: 2 765
Регистрация: 6.1.2007
Из: Msk
Пользователь №: 333
Спасибо сказали: 163 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   11  


Цитата(ShiKo, Сегодня, 11:43) *
то есть если ты понимаешь, что твой потенциальный партнер на это не способен, то пора бы и ноги уносить???

Если в этом плане мужчина не устраивает, то однозначно - да!
Есть немало людей, которые в принципе материальное благополучие ценят не очень высоко (если не сказать больше). Вероятнее всего, у Вас с таким человеком будут серьезные разногласия, которые впоследствии ранят очень больно и Вас, и Вашего партнера.
Есть люди, которые тоже считают важным материальное благополучие, но которые по тем или иным причинам так за всю жизнь и не могут его достичь. Соответственно, таким мужчинам нужна женщина, способная организовать и направить в верное русло. Если не получается, тоже не стоит затягивать отношения - и партнеру не поможете, и Вас затянет. Ничего хорошего.

Поэтому в этом плане важно выбирать все-таки человека, близкого по убеждениям и подходу к жизни. wink2.gif

Добавлено через 1 мин.:
Цитата(aprika, Сегодня, 11:40) *
Не часто, а всегда

Некоторые - всегда, другие - довольно часто. 39.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
aprika
сообщение 21.4.2009, 13:07
Сообщение #16


Админша
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 14 148
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 321 раз(а)
Фуу сказали: 7 раз(а)




Репутация:   21  


Цитата(ShiKo, Сегодня, 11:43) *
то есть если ты понимаешь, что твой потенциальный партнер на это не способен, то пора бы и ноги уносить???

Любовь зла... tease.gif

Цитата(ghibli, Сегодня, 12:35) *
Некоторые - всегда, другие - довольно часто.

Качество - оно не может то появляться, то исчезать. Оно или есть или нет.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ghibli
сообщение 21.4.2009, 13:17
Сообщение #17


Солнце - даже за облаками - остается Солнцем!
******

Группа: Активные форумчане
Сообщений: 2 765
Регистрация: 6.1.2007
Из: Msk
Пользователь №: 333
Спасибо сказали: 163 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   11  


Цитата(aprika, Сегодня, 17:07) *
Качество - оно не может то появляться, то исчезать. Оно или есть или нет.

Гхм... Где в пункте "мужчины довольно часто ведут себя по-детски" идет речь о каком-либо качестве? umnik.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
aprika
сообщение 21.4.2009, 13:51
Сообщение #18


Админша
*******

Группа: Администратор
Сообщений: 14 148
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 321 раз(а)
Фуу сказали: 7 раз(а)




Репутация:   21  


"Часто вести себя по-детски" = элементы инфантильности в характере. Разве их отключать в себе возможно?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
ghibli
сообщение 21.4.2009, 18:59
Сообщение #19


Солнце - даже за облаками - остается Солнцем!
******

Группа: Активные форумчане
Сообщений: 2 765
Регистрация: 6.1.2007
Из: Msk
Пользователь №: 333
Спасибо сказали: 163 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   11  


Цитата(aprika, Сегодня, 17:51) *
Разве их отключать в себе возможно?

Да, когда нужно бывает - возможно. Переступить через свой характер можно, хотя это и не просто.
Тем более, что степень и проявления инфантильности у разных мужчин разные. 07200.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
Тори
сообщение 10.5.2009, 17:48
Сообщение #20


Заинтересовавшийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.5.2009
Пользователь №: 4 349
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Фуу сказали: 0 раз(а)




Репутация:   0  


Я не мужчина, но думаю меня бы это не устраивало.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Цитировать в форуму быстрого ответаОтветить с цитированием данного сообщения
Поделиться с друзьями в соцсетях



2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


 
Текстовая версия Сейчас: 17.11.2019, 22:57